В начале июня 83-летняя блокадница Людмила Васильева официально выдвинулась на выборы губернатора Петербурга. Она планирует оппонировать Беглову и выступать как антивоенная кандидатка с лозунгом «Петербург — город мира».
Кампанию Васильевой поддержали демократическое движение «Европейский Петербург» и партия Екатерины Дунцовой «Рассвет». «Бумага» узнала у их представителей, какие реалистичные цели они ставят, чего ждут от сбора подписей петербуржцев и муниципальных депутатов и почему считают решение блокадницы подвигом.
Максим Резник
соучредитель движения «Европейский Петербург», экс-депутат Заксобрания Петербурга
— Как принималось решение выдвинуть Людмилу Васильеву от «Европейского Петербурга»?
— Во время прошлых муниципальных выборов оппозиционные силы имели серьезный успех. Однако часть этих мундепов стала фигурантами уголовных дел, а часть вынужденно уехала, но продолжила сопротивление Путину в той или иной мере, — например Виталий Боварь, Никита Юферев, Денис Васильев и другие.
Эти выборы будет правильно назвать специальной выборной операцией — процедурой, результат которой предопределен, поскольку необходимый результат «выборов» подгонят. У властей есть задача показать, что в Петербурге всё спокойно, что город поддерживает Беглова.
Но мы знаем, что это неправда. И наша задача во время сентябрьских событий показать, что Петербург — город мира, что петербуржцы хотят, чтобы в Украине перестали умирать и убивать. Война совершенно противоречит сути Петербурга, а Беглов как истинный путинский гауляйтер орет, что город поддерживает ее.
Мы искали формат, как мы можем выступить на выборах, обсуждали разные варианты кандидатур, но Людмилы Николаевны там нет, несмотря на то, что она наше коллега и соучредитель «Европейского Петербурга». Мы понимали, что участие в выборах для независимого кандидата сопряжено с рядом рисков, а для такого возрастного кандидата как Людмила Васильева есть еще и банальные риски для здоровья.
Но после гибели Алексея Навального Людмила Васильева просто сказала, что пойдет избираться. В этом нет никаких технологий политических, размышлений — это просто человеческий и гражданский подвиг. Мы ее не выдвигали — ни юридически, ни политически. Однако мы с первых минут поддержали это решение.
Сейчас с Людмилой Николаевной работает наша коллега Наталия Евдокимова — тоже опытный политик, соучредительница «Европейского Петербурга». Она помогает ей, поддерживает в политическом смысле. С ней сейчас также работают ребята из инициативной группы петербургского отделения партии «Рассвет».
— Какие у вас рациональные цели на эти выборы?
— Нет никакой программы. Есть необходимость бороться с режимом и делать это постоянно. Одна из форм этой борьбы — поддерживать героических людей внутри страны, которые не боятся сопротивляться всему этому.
Возможно, кампанией за сбор подписей получится сделать нечто подобное тому, что было во время сбора подписей за выдвижение Бориса Надеждина. Показать, что Россия — не Путин, а что здесь много людей, которые выступают против войны.
— Вы же обсуждаете стратегию на ближайшие недели и месяцы? Что в этой стратегии, какие цели?
— Первая цель — собрать 80 тысяч подписей, необходимые по закону. Я даже не хочу обсуждать, насколько она реалистична. Это очень мало. Сейчас наши все усилия направлены на это. Для этого нужно, чтобы лидеры общественного мнения в Петербурге рассказали, что есть такой кандидат, что можно безопасно проявить свою позицию.
Мы продолжаем набирать также людей, волонтеров, хотим быть готовыми к тому моменту, когда о нас узнают люди и захотят поставить за нас подпись.
— Ведете ли вы какие-то переговоры с мундепами?
— Да, конечно. Еще какое-то количество людей сохранили муниципальные полномочия и готовы подписаться за Людмилу Николаевну. Однако их много не будет — по крайней мере, пока они не увидят, что много петербуржцев подписалось.
Возможно, подписи петербуржцев окажут влияние на муниципальных депутатов, потому что Людмила Николаевна обратилась во все муниципалитеты с просьбой поддержать ее выдвижение (в Петербурге действует муниципальный фильтр для кандидатов в губернаторы, кандидату необходимо набрать не менее 10 % подписей от общего числа мундепов — прим. «Бумаги»). Однако мне неизвестно, сколько из них согласились сделать это.
— Насколько вам в этом смысле сыграло на руку то, что с участия в выборах снялась Надежда Тихонова?
— Я даже не знаю об этом, меня это всё не интересует. Снялась Тихонова или не снялась — мало ли у Миронова родственников, пусть он хоть кувалду выдвигает. Это не вопрос электоральных шансов. (Надежда Тихонова — племянница Сергея Миронова, лидера справедливороссов. Максим Резник в интервью отсылает к фотографии Миронова с «кувалдой Вагнера», — символом внесудебных расправ в ЧВК — а также к дружбе депутата с Евгением Пригожиным — прим. «Бумаги»).
— Вопрос в том, могут ли какие-то справедливороссы поставить подписи за Васильеву?
— Наверное, могут. Но мы получаем от многих мундепов честный ответ: «Я боюсь»
— Какие-то общественные организации заявили о поддержке вашей кампании?
— Представители Людмилы Николаевной встречаются с разными организациями, но мне про это ничего не известно.
Мне кажется, здесь важно общаться с петербуржцами. Есть ли сегодня в России структурированное гражданское общество? Нет, но есть просто граждане — их много, но они забиты, потому что проявление любой гражданственности чревато уголовным преследованием.
Поэтому я и говорю про гражданский героизм Васильевой — она дает возможность людям проявить себя. Вообще вся история сейчас только про это. Именно из таких поступков вырастает сопротивление режиму.
Глеб Горов
глава медиаштаба Людмилы Васильевой
— Расскажите, пожалуйста, почему выдвигается именно Людмила Васильева, а не кто-то другой? Как было принято это решение?
— Это решение принято Людмилой Николаевной. Она рассказывала мне, как это произошло. Она разговаривала со своим сыном и спросила, какие выборы в Петербурге готовятся. Он ей ответил, что будут муниципальные выборы, довыборы в Заксобрание и губернаторские. На что Людмила Николаевна ответила: «Мне на последние, на губернаторские».
Она сама приняла это решение, связалась с Натальей Евдокимовой, которая стала ее главным доверенным лицом. Правда, неофициально. Это важно подчеркнуть, потому что доверенное лицо — это юридический статус.
Была небольшая команда из Евдокимовой и Васильевой, они вышли на связь с петербургским отделением партии «Рассвет», которое на данный момент находится в процессе регистрации. На внутреннем собрании отделения решило поддержать кампанию.
Мы приняли такое решение, потому что, во-первых, на тот момент, 30 мая, не было никаких других видных кандидатов, которых мы хотели, в принципе, поддерживать. А во-вторых, очевидно, что у Людмилы Николаевны будет определенный иммунитет от применения к ней каких-либо санкций, в том числе насилия. Она блокадница, она уважаемый человек.
— А почему вы думаете, что возраст и статус блокадницы дает защиту Людмиле Николаевне?
— У нас все-таки нет обратного примера. Есть, если не ошибаюсь, Елена Осипова.
Ее задерживали, как и Людмилу Николаевну, но потом отпускали. Без каких-либо проблем. Насколько мы можем понимать логику процессов, это очень нехорошо для имиджа властей и силовиков — репрессировать пожилого человека.
— Но 68-летнюю московскую педиатрку Надежду Буянову сейчас судят по делу о «фейках» про российскую армию. 65-летняя учительница из Московской области Наталья Таранушенко покинула Россию из-за дела по той же статье.
— Надо смотреть по регионам. Есть у нас такое явление, как перегибы на местах. Мы не говорим, что иммунитет [от преследования] 100 %, но он весьма вероятен. По примеру [Екатерины] Дунцовой и [Бориса] Надеждина мы видим, что власти предпочитают снимать людей по формальным причинам, а не репрессируя их напрямую.
— Обсуждали ли в петербургском отделении «Рассвета» других кандидатов? От «Рассвета», например?
— У нас не было никаких потенциальных кандидатов на должность губернатора.
Если брать просто нас, то ни у кого из отделения не было никакого уровня известности, даже активистского, который у Людмилы Николаевны есть.
Как вы сами видите, именно персона Людмилы Васильевой вызывает довольно большой интерес, в том числе благодаря ее смелости. Такой смелости, кстати, я думаю, что у нас бы, наверное, не нашлось. По крайней мере, никто не выразил желания пойти и говорить то, что сейчас говорит Людмила Николаевна.
— Какие у вас рациональные цели на эту кампанию?
— Минимально приемлемый результат, в первую очередь. Большая огласка. Это возможность для людей прийти и увидеть друг друга. Я, конечно, по кампании Надеждина знаю, что это важно и полезно для гражданского общества.
Мы хотим, чтобы, пока Людмила Николаевна участвует в выборах, она могла говорить, доносить свои ценности, давать возможность к ним присоединяться.
Следующая цель — собрать 76−80 тысяч подписей. Мы думаем, что это возможно. У нас на смене одновременно шесть сборщиков находятся в каждый момент времени. Возможно, если бы не наш уровень подготовки, то начали бы выстраиваться очереди.
Дальше идет муниципальный фильтр. Мы ведем переговоры, есть мундепы, которые нас уже поддерживают, но повальной поддержки мы не наблюдаем. Большая часть мундепов из «Единой России». На данный момент нам эта часть кампании кажется более сложной, чем 80 тысяч подписей петербуржцев.
Но, опять же, есть те, кто уже готов, с кем есть договоренность. Кто-то в ближайшую неделю уже оставит подпись. Всё-таки независимых депутатов в Петербурге довольно много.
Верим ли мы, что нас спокойно пустят, даже если мы все соберем? Ну, [я] не очень верю. Но мы делаем всё, что в наших силах. И надо понимать, что мы живем в довольно сумасшедшее время. Почему бы 83-летней блокаднице не оказаться в бюллетене рядом с Бегловым.
— Почему мундепы не горят желанием вас поддерживать?
— Часть из них просто напрямую сказали, что боятся. Какая-то часть не отвечает на вопрос прямо. Некоторые заявили, что они принципиально никого не поддерживают на этих выборах. Например, такую информацию мы получили от представителей «Справедливой России».
— Сталкиваетесь ли вы сейчас с какими-то бытовыми трудностями? Насколько сложно было, например, арендовать помещение под штаб?
— Давайте начнем с того, что у нас очень крутая команда собралась. У большинства из нас нет опыта политических кампаний. Есть те, кто нас консультирует, но они нам помогают. Основной костяк команды — это новички, по сути, в политических кампаниях, однако пока мы отлично справляемся.
Мы довольно поздно нашли помещение — в десятых числах июня. А сбор подписей — до 29 июня. Мы обошли более 20 помещений и говорили, что это независимый кандидат, у которого лозунг «Петербург – город мира». Большинство либо без объяснения причин отказывали, либо говорили, что не хотят у себя политическую кампанию проводить.
Горизбирком нам по формальным причинам отказал в финансовом уполномоченном и в доверенных лицах. Других проблем в работе штаба не наблюдается. Никто не приходил ни с какими проверками, ни с какими вопросами. Мы надеемся, что так оно и сохранится, но исключать, конечно, ничего нельзя. Если что, мы готовы, у нас всё строго по закону.
